|
Как понять
| |
| звездочка | Дата: Суббота, 05.10.2013, 15:21 | Сообщение # 1 |
 Рядовой
Группа: Друзья
Сообщений: 18
Статус: Offline
| Очень немногие читают Библию.
Начинаю читать и многое непонятно. И как доказать, что был потоп. Ведь прошли
тысячелетия.
Может быть какие доказательства есть в Израиле, ведь вся Библия обращена к
израильтянам?
А мы русские и сейчас почти все верующие во Христа, а Библия
для евреев.
Добавлено (05.10.2013, 15:21)
---------------------------------------------
Цитата (звездочка) Библия для евреев.
Вот пророк Малахия самый близкий к Новому Завету, но и он обращается к
Израилю. Да и Сам Христос был еврей.
Что это значит, "что велико будет имя Моё между народами" И уже перед Христом
видно было воровство, ложь и другое беззаконие у народа.
Как же Бог терпел
их?
Сообщение отредактировал звездочка - Суббота, 05.10.2013, 15:22 |
| |
| |
| светлячок | Дата: Суббота, 05.10.2013, 17:45 | Сообщение # 2 |
 модератор
Группа: Модераторы
Сообщений: 3058
Статус: Offline
| Цитата (звездочка) Может быть какие доказательства есть в Израиле, ведь вся Библия обращена кизраильтянам?
А мы русские и сейчас почти все верующие во Христа, а Библия
для евреев.
Дорогая моя звездочка, ведь "от одной крови произошел весь род человеческий, для обитания по всему лицу земли," Деян.17:26.
Адам и Ева наши прародители, но одни дети были верные Богу, а другие уходили от Бога, служили уже сатане,
т.е ПРОТИВНИКУ БОГА.
Про потоп я отыщу материал из археологических данных.
Верным Богу в допотопное время оказался НОЙ, живущий среди развращенного мира, который Бог уже НЕ хотел терпеть,
вот он со своей семьей в 8-и душах и был спасен в ковчеге.
У Ноя было 3 сына, и вот от них произошли 3 родословные ветки: Быт.9:26-27.
1) Хам - это родословная хамитов, детей проклятия, но и им дает Господь жизнь на земле.
2) Сим - это и есть родословная симмитов, евреев, Израильтян.
3) Иафет - это родословная наша иафетов-язычников, верящих в разных богов.
Симмиты - евреи, они были хранителями Священного Писания
Но предсказано пророчеством, что евреи, после распятия Христа уже НЕ будут избранным народом,
а Царство благодати перейдет к язычникам.
"Да распространит Бог Иафета, и да вселится он в шатрах Симовых" Быт.9:27.
Вот это мы сейчас считаемся евреями, но духовными, п.ч. Библию теперь нужно разуметь в духовном прообразном
и символическом значении, а не только читать по букве, как исторический роман.
"Бог дал нам способность быть служителями Нового Завета НЕ БУКВЫ, но ДУХА,
п.ч. буква убивает, а дух животворит" 2Кор.3:6.
А ныне Библия - это Слово Христа переведена на все языки мира, и все, желающие спасения изучают ее.
Цитата (звездочка) И уже перед Христомвидно было воровство, ложь и другое беззаконие у народа. Как же Бог терпел
их?
Каждому дано определенное время для жизни, Бог НЕ желает, чтобы кто-либо погиб, Христос умер за всех,
но по своей свободной воле человек избирает сам, кому служить Богу или беззаконнику-сатане, противнику Бога.
Бог долготерпеливый, но когда наполниться чаша беззаконий - Бог уничтожит беззаконников в огне.
|
| |
| |
| светлячок | Дата: Понедельник, 07.10.2013, 17:27 | Сообщение # 3 |
|
модератор
Группа: Модераторы
Сообщений: 3058
Статус: Offline
| Цитата (звездочка) Очень немногие читают Библию.Начинаю читать и многое непонятно. И как доказать, что был потоп. Ведь прошли
тысячелетия.
Вот для вас, ЗВЕЗДОЧКА, нашла в Интернете материал о "Всемирном потопе"
О ВСЕМИРНОМ ПОТОПЕ
Многие факты очень легко объяснить, если согласиться с тем, что был когда-то всемирный потоп.
В противном случае - объяснение им найти невозможно.
Эволюционисты потоп отрицают. И не потому, что нет доказательств. Признать потоп означало бы отказаться от
униформистского взгляда на события. („Нет сегодня - значит, не могло быть и в прошлом"). Но отказаться они не могут:
именно униформизм даёт в распоряжение эволюции достаточно долгие сроки для свершения этого процесса.
Почти все, кто признаёт Библию, верят, что всемирный потоп был. Это подтверждается объективными данными.
Учёные, считающие шесть дней творения буквальными днями, часто добавляют, что потоп быстро завершил огромную работу,
на которую без него ушло бы гораздо больше времени.
Мы уже упоминали, что формирование многих окаменелостей очень трудно объяснить, если придерживаться униформистских
взглядов. Но ведь такие останки существуют - и в некоторых местах в огромном количестве.
В Сицилии, к примеру, останки костей гиппопотамов занимают такое большое пространство, что их добывают, как
древесный уголь. Огромны залежи костей млекопитающих в Скалистых горах; динозавров на Чёрных холмах, в Скалистых
горах, пустыне Гоби. В девонских пластах в Шотландии находят огромные залежи рыбьих костей. И так далее.
Что ещё, если не потоп, могло загнать множество животных сразу на небольшое пространство? С подъёмом воды они
перебирались выше - пока не сбились в кучи на вершинах холмов. Все вместе были они затем смыты настигшими их
водами, и кости их оказались в отложениях.
Описывая отложения в Центральной Германии, Невелл говорит:
„В них было найдено более шести тысяч останков позвоночных животных и бессчётно - насекомых, моллюсков и растений.
Спрессованные остатки мягких тканей этих животных сохранили детали клеточной структуры, а некоторые даже изменили
- хоть и немного - свой химический состав..."
Автор говорит затем, что перья, волосы, чешуя, даже содержимое желудков хорошо сохранились. Животные, безусловно, были в
одно мгновенье накрыты большой волной. Как иначе объяснить сохранность их останков и то давление, под которыми
они оказались? В нормальных условиях их тела полностью бы разложились.
|
| |
| |
| светлячок | Дата: Понедельник, 07.10.2013, 17:31 | Сообщение # 4 |
|
модератор
Группа: Модераторы
Сообщений: 3058
Статус: Offline
| Продолжение
И как ещё, если не потопом, можно объяснить то, что вомногих местах кости и морских, и сухопутных животных найдены
вперемешку? Многое трудно объяснить, если не верить, что во времена Ноя был всемирный потоп.
Было бы естественно останки меньших размеров находить ниже; крупные - выше. Вода как бы просеивала их.
На берегах, к примеру, большие камни и брёвна мы находим высоко, а камни меньших размеров и песок - низко.
Но в случае с потопом эта закономерность соблюдается не всегда.
Попадаются - и довольно часто места, где всё по-разному.
В таких местах геологи находят превратившиеся в уголь деревья, которые то лежат горизонтально, то стоят вертикально
- иногда даже перевёрнутыми - пронизывая один за другим несколько пластов, то наклонены.
Униформистский подход объяснить это явление не может. Слишком много времени потребовалось бы, чтобы это сформировать.
Но если считать такое явление следствием потопа, всё объяснится очень легко.
Быстрый поток воды нёс стволы деревьев, затем либо положил их, либо поставил, а сверху начали скапливаться наносы.
Совершенно ясно, что для их формирования в обычных условиях не хватило бы ни тысяч, ни даже миллионов лет.
Высота стволов порой превышает 25 метров; к тому же и концы их частенько заходят друг за друга, так что получается
очень большая глубина. Если бы стволы не занесло очень быстро отложениями, которые принёс потоп, они бы упали и сгнили.
Да и давления, которое превратило их в уголь, не было бы тоже.
Там, где указателей подобного рода нет, трудно узнать, как долго продолжалось отложение осадков. Но в общем ясно: эти
стволы дают возможность понять, что история Земли не столь продолжительна, как принято думать. [лит-ра91]
Останки моллюсков и других морских животных попадаются при раскопках в местах, весьма далёких от океана.
Эти находки тоже свидетельствуют в пользу всемирного потопа - хотя могут быть найдены и другие причины появления останков.
О том, что всемирный потоп был, свидетельствует не только геология, но и история. Устные предания и их древние записи у
многих, обитающих весьма далеко друг от друга народов, содержат рассказы об этом. Европа, Ближний Восток, Африка,
Азия, Тихоокеанские острова, обе Америки - сведения подобного рода обнаруживались везде.
|
| |
| |
| звездочка | Дата: Воскресенье, 03.11.2013, 10:48 | Сообщение # 5 |
|
Рядовой
Группа: Друзья
Сообщений: 18
Статус: Offline
| Скажите, как обнаружить тайные грехи в себе.
И как с ними бороться?.Добавлено (03.11.2013, 10:48)
---------------------------------------------
Цитата светлячок Многое трудно объяснить, если не верить
Скажите, вот в Иезекииле описывается, что он увидел престол Бога и всё, что его окружает.
Это просто человеческим умом
невозможно понять.
Зачем ему было дано это увидеть. А нам при изучении что это даёт?
Да и может ли кто-то это объяснить? Я так поняла, что колёса стояли на земле. Какой? Нашей? Или какой другой?
|
| |
| |
| ручеек | Дата: Воскресенье, 03.11.2013, 17:45 | Сообщение # 6 |
 Генерал-майор
Группа: Друзья
Сообщений: 321
Статус: Offline
| Цитата звездочка (  ) Скажите, вот в Иезекииле описывается, что он увидел престол Бога и всё, что его окружает.
Это просто человеческим умом
невозможно понять.
Зачем ему было дано это увидеть. А нам при изучении что это даёт?
Да и может ли кто-то это объяснить? Я так поняла, что колёса стояли на земле. Какой? Нашей? Или какой другой
Четыре животных престола Божия - это херувимы,которые под руководством Божьим управляют царством
благодати на земле.
Разные лица херувимов - это стадийность управления царством благодати. В каждой стадии херувимы имеют свое
лицо. Работа иного ангела имеет четыре стадии,а лица херувимов в каждой стадии следующие:
Первая стадия - лицо животн.(херувима) подобно льву.(Воинственная весть с отступившими).Отк.4:7.
Вторая стадия - лицо --------(херувима) подобно тельцу.(Мирная весть к миру с неполными истинами).
Третья стадия - лицо ---------(херувима) как у человека. (Мирная весть к миру с полными истинами).
Четвертая стад. - лицо -------(херувима) подобно орлу летящему. (Воинствующая весть к миру с участием небесных
сил,в виде чудодейственных даров Св.Духа.)
"Колеса" на земле подле херувимов - это вестевое движение своего времени с соответствующим лицом.
"Очи" в колесах - символ мудрости всеведения Божьего.
"Колесо в колесе" - это порядок в вестевом движении и управлении Ц-вом благодати.
"Колеса на земле возле животных" - поскольку животные - херувимы управляют вестевым движением в
царстве благодати на нашей земле,видимо это имеет отношение к нашей земле.
Показано пророку это было с целью показать порядок и строгость Божью в деле спасения.
|
| |
| |
| звездочка | Дата: Четверг, 28.11.2013, 14:07 | Сообщение # 7 |
|
Рядовой
Группа: Друзья
Сообщений: 18
Статус: Offline
| Третья стадия - лицо ---------(херувима) как у человека. (Мирная весть к миру с полными истинами). Четвертая стад. - лицо -------(херувима) подобно орлу летящему. (Воинствующая весть к миру с участием небесных сил,в виде чудодейственных даров Св.Духа.)
Что значит-лицо как у человека? Почему это весть к миру с полными истинами.
Что есть и неполные истины?
Какие истины полные и неполные?
Кто это определил, что лицо херувима-это весть? Ведь у Иезекииле этого нет.
Здесь совсем мне непонятно, что это за чудодейственные дары,
и почему воинствующая и что это за небесные силы.
Ведь в Библии ничего не сказано и у пророка Иезекииля.
Добавлено (28.11.2013, 14:07)
---------------------------------------------
Цитата ручеек "Колеса на земле возле животных" - поскольку животные - херувимы управляют вестевым движением в царстве благодати на нашей земле,видимо это имеет отношение к нашей земле.
Вот вы пишите, что "видимо это имеет отношение к нашей земле".
Это что ваше мнение?
А как Бог это объясняет?
Ведь вы можете ошибаться.
|
| |
| |
| ручеек | Дата: Среда, 04.12.2013, 16:29 | Сообщение # 8 |
|
Генерал-майор
Группа: Друзья
Сообщений: 321
Статус: Offline
| Вот вы пишите, что "видимо это имеет отношение к нашей земле".
Это что ваше мнение?
А как Бог это объясняет?
Ведь вы можете ошибатьcя.
Поскольку речь идет о домостроительстве Царства благодати,общества Господня,Его церкви на нашей земле,т.к.
вся Вселенная чиста от греха,то,конечно же,это относится к нашей земле.
Добавлено (04.12.2013, 16:29)
---------------------------------------------
Цитата звездочка ( ) Третья стадия - лицо ---------(херувима) как у человека. (Мирная весть к миру с полными истинами). Четвертая стад. - лицо -------(херувима) подобно орлу летящему. (Воинствующая весть к миру с участием небесных сил,в виде чудодейственных даров Св.Духа.) Что значит-лицо как у человека? Почему это весть к миру с полными истинами.
Что есть и неполные истины?
Какие истины полные и неполные?
Необходимо знать вестевое имя Христа в свое время.
Верный народ Божий всегда знал новое вестевое имя Сына Божия,всегда спрашивал об этом,бодрствуя на
страже вестевых дверей Премудрости (что есть вестевой Христос) и ожидая обетованное семя - Христа
в зародышах новой вести. Исх.3:13. Суд.13:17. Притч.30:4. 8:34. Мих.1:15. Мал.2:15. Отк.2:25.28.
При незнании Христа как Слова,Логоса,Идеи,Вести - знание Его по плоти,как божественной Личности,не имеет никакого значения,как об этом говорил ап.Павел:"Поэтому отныне мы никого не
знаем по плоти: если же знали Христа по плоти,то ныне уже НЕ ЗНАЕМ" 2 Кор.5:16.,т.е. основное,
сущность всего - знать Христа В ВЕСТИ, в вестевой плоти,как Бога Слово,потому что недостаточно
знать Его лишь по плоти буквальной (1 Ин.1:1. 4:1-3. Ин.1:1-5.14),как
знает его все ложное Вавилонское христианство (Лк.6:46).
И только во имя Христа,при ссылке на Его НОВОЕ ВЕСТЕВОЕ ИМЯ,обещаны все благословения:
покаяние и крещение (Лк.24:47. Мф.28:19. Дея.2:38); спасение ( Дея.4:12); услышание молитв (Ин.14:13-14);
присутствие Христа в собраниях (Мф.18:20) и т.д.
Мы принимаем вестевого Христа,как Бога - Слово с Его новым вестевым именем,когда принимаем
новую весть своего времени, и тогда Христос в лице Его вести входит в наше сознание и сердце и обитает
в нас,если мы послушны Ему в лице этой вести. Отк.3:20.14:4. 2 Кор.6:16. Ин.14:23. 10:9.
Примечание.
Вся Библия,как архив,кладовая,сокровищница всех вестей, ДУХОВНАЯ МАХПЕЛА (Быт.25:9. 49:29-31)
является откровением вестевого Христа - Его новых вестевых имен и великой борьбы нового света
с новой тьмой в процессе реализации новых вестевых имен Христа отдельными личностями и всею
ц-вью вцелом. Отк.22:13. Ин.5:39.
Если вы,дорогая звездочка,сумеете усвоить и вместить этот материал,то в дальнейшем я ознакомлю вас
со всеми вестевыми именами И.Хр.,как в ВЗ-нее время,так и НЗ-нее.
СООТВЕТСТВИЕ ЛИЦ ЭТИХ 4-Х ХЕРУВИМОВ ЧЕТЫРЕМ ВЕСТЕВЫМ ИМЕНАМ СЫНА БОЖИЯ И ЧЕТЫРЕМ
ВИДАМ ПОСЛЕДНЕЙ ЦЕРКВИ.
1) Лицо льва. Отк.4:7. Имя Сына Божия - Верный и Истинный,судит и воинствует. Отк.19:11.
Вид церкви - Блистающая,как заря. Пес.п. 6:10.
2) Лицо тельца.Отк.4:7. Имя Сына Божия - Имя Его никто не знает. Отк.19:12.
Вид церкви - Прекрасная,как луна. Пес.п.6:10.
3)Лицо человека. Имя Сына Бож. - Слово Божие.Отк.19:13.
Вид ц-ви - Светлая,как солнце. Пес.п. 6:10.
4) Лицо орла. Имя Сына Божьего - Царь царей и Господь господствующих. Отк.19:16.
Вид церкви - Грозная,как полки со знаменами. Пес.п.6:10.
|
| |
| |
| светлячок | Дата: Понедельник, 23.12.2013, 17:29 | Сообщение # 9 |
|
модератор
Группа: Модераторы
Сообщений: 3058
Статус: Offline
| Цитата звездочка ( ) Скажите, вот в Иезекииле описывается, что он увидел престол Бога и всё, что его окружает.
Это просто человеческим умом
невозможно понять.
Зачем ему было дано это увидеть. А нам при изучении что это даёт?
Подобно тому, как колеса, с виду находящиеся в беспорядке, управлялись рукой из под крыльев херувимов,
так и вся сложная система человеческих событий находится под божественным контролем.
Среди борьбы и волнений народов Тот, Который восседает на херувимах, продолжает управлять всеми событиями
нашей планеты. (См. Иез. 1:4, 26; 10:8; Дан. 4:17, 25, 32).
Когда читаешь летописи истории человечества, на первый взгляд создается впечатление,
что процветание народов,
возвышение и падение империй зависит от воли и доблести человека; представляется, что на ход событий влияет его сила,
амбиции или прихоти.
Но в Слове Божьем, где занавес поднят, во всех действиях людей, во всех противоречивых столкновениях интересов, сил и стремлений
мы видим, как милосердный Бог бесшумно и терпеливо осуществляет Свои планы.-
|
| |
| |
| звездочка | Дата: Суббота, 17.01.2015, 16:36 | Сообщение # 10 |
|
Рядовой
Группа: Друзья
Сообщений: 18
Статус: Offline
| Скажите, как мог Авраам узнать 3-х мужей, что это были ангелы, или Бог? То почему три мужа. Ведь Бог должен быть в одном лице, а их три.
И как могли есть пищу ангелы, если у них нет плоти?
И почему, когда ангелы пришли в содом, то их было двое, а третий куда делся.
Почему Авраам отдал семь агнцев из стада своего царю Авимелеху? А почему не три, или четыре-пять.
И почему Бог выбрал именно Авраама-отцом множества
народов, что не было другого?
Ведь были же у Сима много других сыновей.
Простите, мои вопросы не очень умные, но прошу ответить.
Сообщение отредактировал звездочка - Суббота, 17.01.2015, 16:43 |
| |
| |
| ручеек | Дата: Суббота, 17.01.2015, 22:07 | Сообщение # 11 |
|
Генерал-майор
Группа: Друзья
Сообщений: 321
Статус: Offline
| Цитата звездочка ( ) Скажите, как мог Авраам узнать 3-х мужей, что это были ангелы, или Бог? То почему три мужа. Ведь Бог должен быть в одном лице, а их три. И как могли есть пищу ангелы, если у них нет плоти?
И почему, когда ангелы пришли в содом, то их было двое, а третий куда делся.
Уваж.звездочка,человек Божий, будучи сам святым,легко сможет отличить посланников Божьих от людей мира сего, поэтому в Библии они и названы
мужами,ему это было понятно.
Почему их было три,а не меньше или больше, в Библии об этом не сказано, а мы не будем любопытны, потому что "сокрытое принадлежит Богу".
В гармонии Библии число "3" означает законченность. Значит так было угодно Богу в данном случае.
Господь не всегда является человеку Сам, но может посылать Своих ангелов, которые являются " служебными духами, посылаемыми на служение
Его народу", но поскольку они посланы Богом, а не сами пришли, то Авраам и обращается в их лице,как к Самому Богу.
В Отк.22:9 ч/посл.ап.Иоанн после пророческого откровения И.Хр., посланного ему через ангела, пал к ногам его, но ангел ответил:"Смотри, не делай сего; ибо я - сослужитель тебе,и братьям твоим пророкам....Богу поклонись". Это говорит о том, чтобы мы воздавали славу лишь одному Богу
за все Его благодеяния.
Что касается приема пищи ангелами, то для Бога нет ничего невозможного, а в данном случае Он хотел испытать Авраама на вопрос его странноприимства, чтобы увидеть его плоды, и узнать как он исполняет Его волю по отношению к людям.
Куда ушел третий не сказано, но мы можем только предполагать,что ему было дано другое поручение, которое он должен был исполнить, но
которое нам не дано знать.Добавлено (17.01.2015, 22:07)
---------------------------------------------
Цитата звездочка ( ) Почему Авраам отдал семь агнцев из стада своего царю Авимелеху? А почему не три, или четыре-пять. И почему Бог выбрал именно Авраама-отцом множества
народов, что не было другого?
Ведь были же у Сима много других сыновей.
Простите, мои вопросы не очень умные, но прошу ответить
При заключении союза Авраамом с царем Авимелехом, Авраам дал ему мелкого и крупного скота, плюс рабов и рабынь - это означает взаимный обмен
ценностями, как закрепление их союза, на условии взаимной выгоды с Филистимлянами.
Число 7(семь) в Библии означает полноту:
- Семь агнцев (муж.род) - это полнота истины - идеи;
- Семь агниц - (жен.род) - это практика, т.е. воплощение этой идеи в жизни. Жизнь по заповедям Божьим. 1 Ин.2:1.
"Поставил (7 агниц) особо - это значит то, что истина, воплощенная в практическую жизнь, ценится выше, потому что это не только дары, но и плоды.
Господь избрал Авраама - отцом множества народов.
1) Во - первых, Он был верен Богу во всех испытаниях, даже тогда, когда Бог потребовал у него принести сына в жертву всесожжения.
2) Отцом множества народов - это означает, что Господь поручил ему просвещать не только один народ (Израиль, евреи), но и множество народов -
(язычников).
Ветхий Завет мы должны понимать духовно.
И еще я хочу дать вам совет, если вы, звездочка, не изучали наши уроки от Матфея, начать серьезно их изучение, потому что, зная молочные истины,
их духовное значение, вам будет легче усваивать твердую пищу. Божьих вам благословений.
|
| |
| |
| Елизавета | Дата: Суббота, 17.01.2015, 22:44 | Сообщение # 12 |
 Лейтенант
Группа: Друзья
Сообщений: 49
Статус: Offline
| Цитата звездочка ( ) Скажите, как мог Авраам узнать 3-х мужей, что это были ангелы, или Бог? То почему три мужа. Ведь Бог должен быть в одном лице, а их три.
Интересные вопросы.
На небе существуют ДВА БОГА, 1) Бог-Отец Небесный, 2) Бог - Сын Божий.
1Кор.8:8. " Но у нас один Бог-Отец ИЗ Которого все (Источник всего), и мы для Него,
и один Господь Иисус Христос Которым все (создается и совершается)
Авраам - являясь евреем, что значит "странник и пришелец", сам заботился и был
очень гостеприимным к странствующим людям.
Среди этих 3-х пришедших Ангелов, находился и Сын Божий, именно ОН тогда и открыл
ему то, что через год у Сарры будет сын.
Быт.18:10. " И сказал один из них: "Я опять буду у тебя в это же время, и будет сын
у Сарры жены твоей. А Сарра слушала у входа в шатер, сзади его."
Рим.9:9. "А слово обетования ( Божьего) таково:
"в это же самое время приду и у Сарры будет сын".
|
| |
| |
| ручеек | Дата: Суббота, 17.01.2015, 23:45 | Сообщение # 13 |
|
Генерал-майор
Группа: Друзья
Сообщений: 321
Статус: Offline
| Цитата Елизавета ( ) Среди этих 3-х пришедших Ангелов, находился и Сын Божий, именно ОН тогда и открыл ему то, что через год у Сарры будет сын.
Спасибо, дорогая Елизавета, что вы мне напомнили о третьем путнике, о котором написано в "Патриархи и пророки" Е.Уайт (гл.12, стр.116....).
А то я, к сожалению, забыла, а поэтому не смогла в точности ответить на вопрос звездочки. А также приношу свои извинения звездочке.
Впредь постараюсь быть более внимательной.
|
| |
| |
|
