|
Юродство проповели
| |
| Владимир | Дата: Пятница, 20.02.2015, 19:35 | Сообщение # 1 |
 Сержант
Группа: Друзья
Сообщений: 26
Статус: Offline
| 1Коренфяне 1:21. Объясните, пожалуйста.
|
| |
| |
| Ильф | Дата: Суббота, 21.02.2015, 14:38 | Сообщение # 2 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 383
Статус: Offline
| Цитата Владимир (  ) 1Коренфяне 1:21. Объясните, пожалуйста.
1Кор.1:21. "Ибо когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих".
Как же выглядела премудрость Божья - Великий план спасения?
Великий план спасения был представлен миру в виде Храма, храмового служения, в жертвах, в писаниях Моисея и пророков.
Мирская мудрость Иудев извратила Божью мудрость, и утверждала, что царство Христово в мире сём. Для иудеев было безумием царство Небесное и "царство внутрь вас есть". Для елинов было безумием воскресение.
1Кор.1:22-23 "Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости; а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,"
Безумием была Весть спасения того времени.
Безумием и соблазном было поверить, что не Храмовое служение и не жертвы берут на себя грех мира, а Сын Божий и притом не сидящий на троне, но распятый как вор и разбойник.
Безумием было, что Бога не надо задабривать жертвами, как языческих богов; безумием была любовь Божья к людям.
Мирская мудрость сделала Спасение неудобовразумительным и неподъёмной ношей.
Преподаный апостолами Христос (как Он осуществился, как писаное слово стало плотию) делало спасение легким, простым и доступным. "Кто будет веровать и креститься - спасется!"
Ныне, кто будет веровать в Свидетеля Верного и Истиного и креститься - спасется!
И, поверьте, как велик свет Иного ангела в Четырехангелькой вести, в который надо окунуться (креститься) и исполнить!!!
Погружение в свет Иного ангела мир воспринимает как юродство, а для спасаемых, распинаемая Весть настоящего времени "для самих же призванных, Иудеев и Еллинов... - Божия сила и Божия премудрость"
(1Кор.1:24). "От Него и вы во Христе Иисусе, Который сделался для нас премудростью от Бога, праведностью и освящением и искуплением" (1Кор.1:24).
|
| |
| |
| Владимир | Дата: Суббота, 21.02.2015, 17:43 | Сообщение # 3 |
|
Сержант
Группа: Друзья
Сообщений: 26
Статус: Offline
| Цитата Ильф ( ) юродством проповеди спасти верующих".
Там же в 1Кор. ст.24-31. Кто такие призванные?. И почему немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божее сильнее
человеков. Немудрое, немощное к кому это относится? Не призванным ли?
И как призывает Бог и кого?
Я понимаю, что мудрость людей-это Бог не признаёт. В ст.18 говорится, что для погибающих слово о кресте (это о распятом Христе?) юродство есть.
Юродство-это бессмысленность, нелепый поступок, чудоковатый, помешанный.(это в словаре Ожёгова).
Объясните, пожалуйста.
|
| |
| |
| светлячок | Дата: Воскресенье, 22.02.2015, 19:21 | Сообщение # 4 |
 модератор
Группа: Модераторы
Сообщений: 3058
Статус: Offline
| Цитата Владимир ( ) И как призывает Бог и кого?
Володя, Господь призывает В С Е Х !
"Придите ко МНЕ ВСЕ труждающиеся и обремененные и Я успокою вас (даст истинное спокойствие)"; Матф.11:28.
Цитата Владимир ( ) И почему немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божее сильнеечеловеков. Немудрое, немощное к кому это относится?
НЕМУДРОЕ для этого мира - это те, которые кроткие и смиренные, которые НЕ рвутся к власти,
которые НЕ воруют, НЕ гордятся собою, почитают отца и мать свою, НЕ унижают других и т.п.
Вот люди мира сего и удивляются их простоте, что они не участвуют в распутстве и злословиях.
Самое большое препятствие - прийти к Богу - это ГОРДОСТЬ, это САМОЛЮБИЕ, ЧЕСТОЛЮБИЕ.
ПРИЙТИ к БОГУ - это значит понять полную свою зависимость от Бога, унизив свое "я",
а это для гордого и самолюбивого человека трудно и непостижимое БЕЗУМИЕ...юродство....
юродство проповеди о распятом Христе.
Цитата Владимир ( ) Я понимаю, что мудрость людей-это Бог не признаёт. В ст.18 говорится, что для погибающих слово о кресте (это о распятом Христе?) юродство есть.
Атеисты, материалисты никак НЕ могут понять, им НЕ нужна, да для них непостижима такая ВЕЛИКАЯ ЖЕРТВА ХРИСТА,
ЕГО ЛЮБОВЬ к грешнику, ко всем обездоленным, заблудшим и погибающим
Это и в самом деле "чудоковатый, нелепый поступок" - идти добровольно на смерть ради недостойных.......
Я сама вначале своего пути представила: смогла бы ли я отдать своего единственного сына на смерть
ради какого-то еврея, индуса, нищего бродяги, пъяницы, вора или разбойника.....
Вот когда свое родное сопоставляешь с этой ЖЕРТВЕННОЙ ЛЮБОВЬЮ, то и начинаешь духовно прозревать
|
| |
| |
| Ильф | Дата: Пятница, 27.02.2015, 19:23 | Сообщение # 5 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 383
Статус: Offline
| Цитата Владимир ( ) Там же в 1Кор. ст.24-31. Кто такие призванные?. И почему немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божее сильнеечеловеков. Немудрое, немощное к кому это относится? Не призванным ли?
И как призывает Бог и кого?
Кто такие призванные? Весть Евангелие, как Божья сила и Божья премудрость, воспринимается только теми из Иудеев и Елинов, которые не просто слышат Слово, но слушаются Слова. Жаждущим, желанием горящим сердцам, Бог помогает быть не слышателями забывчивыми, но исполнителями Слова. Также Бог дает премудрость видить гармонию писаний, сущность. Когда ясна сущность, тогда открывается и простота этой гармонии.
"Немудрым" и "немощным" апостол называет уверовавших с точки зрения мирян.
Если исходить из того, что "Царство небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его", то в сущности эти "немощные" являются сильнее человеков.
|
| |
| |
| Ильф | Дата: Пятница, 27.02.2015, 19:35 | Сообщение # 6 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 383
Статус: Offline
| Цитата Владимир ( ) Юродство-это бессмысленность, нелепый поступок, чудоковатый, помешанный.(это в словаре Ожёгова).Объясните, пожалуйста.
Не в разъяснениях в обрядах и традициях, а в раскрытии их сущности - "Что ты Меня гонишь. Тяжело тебе идти против рожна". Для Павла раскрылась сущность (сила и премудрость Божья), которую другие воспринимали как глупость.
|
| |
| |
| Владимир | Дата: Суббота, 07.03.2015, 14:46 | Сообщение # 7 |
|
Сержант
Группа: Друзья
Сообщений: 26
Статус: Offline
| Цитата Ильф ( ) а в раскрытии их сущности - "Что ты Меня гонишь. Тяжело тебе идти против рожна
Значит ап. Павел не знал сущности обрядов и не знал зачем их совершать?
Просто совершал и всё. А зачем это?
Как же мог его мозг измениться, что он понял к чему эти обряды. И что они уже больше не нужны. Кто ему это объяснил?
Другие апостолы поняли, а он не мог, только после осенения светом понял?
Это какое-то чудо.
Возможно ли это сейчас с человеком?
|
| |
| |
| светлячок | Дата: Суббота, 07.03.2015, 16:54 | Сообщение # 8 |
|
модератор
Группа: Модераторы
Сообщений: 3058
Статус: Offline
| Цитата Владимир ( ) Значит ап. Павел не знал сущности обрядов и не знал зачем их совершать?
Савл-Павел прекрасно знал все законы и уставы, он "был фарисей из фарисеев, сын фарисея. " Деян.23:7.
"обрезанный в 8-й день, их рода Израилева, колена Вениаминова, Еврей от Евреев, по учению фарисей...
ПО РЕВНОСТИ гонитель Церкви Божией, по правде законной - непорочный" Фил.3:5-6.
Ему из-за его преданности, верности фарисейским обрядам и законам даже дали разрешение - письмо,
полномочие, чтобы уничтожить верных и в Дамаске.
Он был искренним, но был в ЗАБЛУЖДЕНИИ, во тьме, которую распространяли фарисеи...
Именно на дороге ПРОИЗОШЛО ОЗАРЕНИЕ его ума, он увидел Самого Иисуса Христа, Сына Божьего,
Который сказал кму: "Савл, Савл, что ты гонишь МЕНЯ?" Деян.9:4-5.
Ослепленный этим видением, он 3 дня находился во тьме, потеряв полностью зрение, вот тогда и был
послан к нему ученик Христа, который возвратил ему зрение, он был крещен, примкнул к ученикам Христа,
и стал теперь с той же горячностью и ревностью служить Господу, проповедуя Евангелие о Христе.
|
| |
| |
| ручеек | Дата: Суббота, 07.03.2015, 17:30 | Сообщение # 9 |
 Генерал-майор
Группа: Друзья
Сообщений: 321
Статус: Offline
| Цитата Владимир ( ) Значит ап. Павел не знал сущности обрядов и не знал зачем их совершать? Просто совершал и всё. А зачем это?
Как же мог его мозг измениться, что он понял к чему эти обряды. И что они уже больше не нужны. Кто ему это объяснил?
Другие апостолы поняли, а он не мог, только после осенения светом понял?
Это какое-то чудо.
Возможно ли это сейчас с человеком?
Ап.Павел (ранее Савл), будучи воспитан в семье фарисея, притом, как он сам говорит о себе, что был воспитан при ногах Гамалиила, которого считали
самым знаменитым учителем того времени, естественно полностью доверял им и не смел прекословить. Священники и учители Израиля ожидали Мессию,
который установит земное царство и избавит их от власти Римлян. Сущности приносимых обрядов он, естественно, не понимал.
В то время, когда он услышал голос "говоривший на еврейском языке:"Савл, Савл ! Что ты гонишь меня ?" - понял сказанные слова, и ему ясно
открылся говоривший - Сын Божий. В славном Существе, стоящем перед ним, он узнал Распятого. В душе пораженного иудея навеки запечатлился образ
Спасителя. Сказанные слова дошли до глубины его сердца. Поток света озарил его пораженный разум, открыв ему его прежнее невежество
и заблуждение, и его настоящую нужду в просвещении от Св. Духа.
В час небесного озарения ум Савла работал с поразительной быстротой. Пророчества Св. Писания открылись его пониманию. Он понял, что отвержение Иисуса иудеями, Его распятие, воскресение и вознесение было предсказано пророками, и то, что Он Есть обетованный Мессия.....Каким откровением все это было для гонителя !.Теперь Савл знал наверняка, что обетованный Мессия пришел на землю, как Иисус из Назарета, и что Он был отвергнут и распят теми, кого Он пришел спасать, что Спаситель победоносно восстал из могилы и вознесся на небеса.
За долгие годы пребывания наедине с Богом он вспомнил много мест из Св. Писания, относящихся к Первому пришествию Христа. Он тщательно анализировал пророчества; его память обострилась благодаря новым убеждениям. Теперь все казалось ему ясным. Когда Савл полностью подчинился обличительной силе Святого Духа, он понял ошибки своей жизни и признал всеохватывающие требования Закона Божьего. Тот, кто был гордым фарисеем, уверенным, что оправдывается своими добрыми делами, склонился перед Богом, в смирении с простотой ребенка, исповедуя свой грех и умоляя Бога вменить ему заслуги распятого и воскресшего Спасителя.
Обращение Савла является поразительной иллюстрацией чудотворной силы Святого Духа, которая обличает людей во грехе....".
(Деяния апостолов. Гл.12, стр.66-69).
|
| |
| |
| Ильф | Дата: Суббота, 07.03.2015, 18:02 | Сообщение # 10 |
|
Генерал-майор
Группа: Администраторы
Сообщений: 383
Статус: Offline
| Цитата Владимир ( ) Значит ап. Павел не знал сущности обрядов и не знал зачем их совершать? Цитата Владимир ( ) Как же мог его мозг измениться, что он понял к чему эти обряды. И что они уже больше не нужны. Кто ему это объяснил?
Павел хотел вернуть христиан от человека Иисуса к обрядам (к Богу), а Иисус ему показал, что обряды приводят к Нему-к БогуЦитата Владимир ( ) Это какое-то чудо.Возможно ли это сейчас с человеком?
То, что невозможно человекам, а возможно Богу - нам кажется чудом.
Простой пример из жизни: Мы целый год проповедовали женщине, что суббота от захода до захода, а когда ей по телевизору какой-то проповедник сказал тоже, она на радостях прибежала к нам и упрекала, почему мы ей об этом не говорили.
|
| |
| |
| Владимир | Дата: Суббота, 14.03.2015, 15:48 | Сообщение # 11 |
|
Сержант
Группа: Друзья
Сообщений: 26
Статус: Offline
| Цитата светлячок ( ) послан к нему ученик Христа, который возвратил ему зрение, он был крещен, примкнул к ученикам Христа, и стал теперь с той же горячностью и ревностью служить Господу, проповедуя Евангелие о Христе.
Как был Савл крещён? В воде, или просто Анания возложил на него руки? Это чудо, что Савл прозрел и есть элемент крещения?
Ведь крещение огнём и Святым Духов, может быть здесь с ним произошло?
И ещё вопрос. Христос говорит: "Не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить".
Вот в этих словах тело как-бы отделено от души.
Но в Бытие написано, что Бог вдунул в лицо дыхание жизни и стал человек душою живою. Значит весь человек душа живая.
Тогда что такое душа? Она что отделена от тела?
Тогда это как в православии-душа живая и она после смерти отделяется от тела.
Но ведь По Христу не может быть так.
Как же понять.
|
| |
| |
| светлячок | Дата: Суббота, 14.03.2015, 18:06 | Сообщение # 12 |
|
модератор
Группа: Модераторы
Сообщений: 3058
Статус: Offline
| Цитата Владимир ( ) И ещё вопрос. Христос говорит: "Не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить".Вот в этих словах тело как-бы отделено от души.
Но в Бытие написано, что Бог вдунул в лицо дыхание жизни и стал человек душою живою. Значит весь человек душа живая.
Тогда что такое душа? Она что отделена от тела?
Тогда это как в православии-душа живая и она после смерти отделяется от тела.
Но ведь По Христу не может быть так.
1) Душа - это кровь. Быт.9:4-5. Лев.17:11,14. Втор.12:23.
Кровь в организме всех живых существ, есть та среда, с помощью которой "дух жизни от Бога"
поддерживает все жизненные функции организма.
" Ибо душа всякого ! тела (не только человека) есть кровь его, она душа его". (Лев.17:14).
В 1Кор.15:15 написано:"Но то скажу вам,братья,что плоть и кровь не могут наследовать Царства Божьего".
Как видим из этого стиха, никакой бессмертной субстанции в крови нет
2) Душа живая - это есть сам живой человек, оживотворенный Духом Божьим. Быт.2:7. Втор.10:22. Дея. 2:41. 27:37.
3) Душа - это физическая жизнь человека. Быт.9:5. Мф.6:25. И.Нав.2:14. 1 Цар.26:21. 3 Цар.17:21. 20:39. Иов.12:10. Иез.18:4,20. и др.
4) Душа - это внутренние чувства. Лев.26:15-16. 1 Цар.18:1. Иов 30:25. Пс.6:4. 29:13. 41:2-3,6. 56:2. Мф.11:29.
В Библии есть тексты,которые полностью опровергают наличие бессмертной души:
"Душа согрешающая,та умрет". Лев.22:3.
"Истребится душа та от лица Моего". Чис.15:31. и многие др.
ДУША - чувства человек НЕ отделяются от тела.
ДУХ - мысли, идеи неотделимы от разума человека и его тела.
БОГ в лицо человека ВДУНУЛ дыхание жизни, образовал живую природу.
Эта жизненная сила соединившись с прахом, материалом из которого был создан Адам,
оживила его и стали функционировать все органы человеческого организма, начал работать мозг,
сердце, пришли в движение физические и психические органы... так человек стал "душою живою".
Будучи сотворен из правха земли, человек состоит из тех же самых химических элементов,
что и окружающая природа.
|
| |
| |
|
